Monday, October 3, 2016

त्यात कसला पराक्रम?

award wapsi के लिए चित्र परिणाम

पहिल्या दिवसाचा जोश उतरला आणि हळुहळू राजकारण सुरू झाले आहे. प्रथमच जिहादी हल्ल्याला चोख प्रत्युत्तर दिले गेल्याने, दोन दिवस पंतप्रधान नरेंद्र मोदी आणि भारतीय सेनेचे कोडकौतुक झाले. अशावेळी वेगळा सूर लावणे अव्यवहार्य असते. म्हणूनच अनेकजण मनात असूनही मोदी विरोधातला शब्द बोलू शकले नव्हते. केजरीवाल किंवा राहुल गांधी यांनी मोदींचे नावही न घेता भारतीय सेनेची पाठ थोपटली. पण त्याकडे झालेले दुर्लक्ष ओळखून राहुल सावरले आणि उत्तरप्रदेशात प्रचार मोहिमेत एका जागी त्यांनी मोदींनी चांगले काम केल्याची उपरोधिक पावती दिली. म्हणजे अडीच वर्षात केलेले पहिले चांगले काम, असे त्यांचे शब्द होते. मात्र ज्यांना देशहितापेक्षाही राजकीय शत्रुत्व मोठे वाटते, त्यांनी कौतुक करण्याचा विषयच येत नव्हता. फ़क्त लोकांच्या क्षोभाला सामोरे जाण्याची हिंमत नसल्याने, असे विघ्नसंतुष्ट गप्प होते. पहिला भर ओसरल्यावर अशा लोकांनी त्यात मोदींचा पराक्रम काय, असा सवाल विचारायला सुरूवात केली. तसा सवाल करण्यात गैर काहीच नाही. मोदी असो किंवा मनमोहन सरकार असो, ते सांगतील त्यावर डोळे झाकून विश्वास ठेवण्याचे काहीच कारण नाही. म्हणूनच मतभिन्नता गैर नाही. पण गैरसमज पसवरवणे गैरलागू असते. अफ़वा किंवा थापा संपुर्ण खोट्या नसतात. त्यातले खोटे खर्‍याच्या वेस्टनात बांधून सादर केलेले असते. म्हणूनच मोदींचा पराक्रम कोणता, हा सवालही तसाच खर्‍याच्या आधारे केलेला खोटा प्रचार आहे. त्याचा समाचार घेणे अगत्याचे आहे. किंबहूना त्या निमीत्ताने भारतीय कारवाईचा पुरूषार्थ अधिक स्पष्ट होऊन जातो. मोदींना कमी लेखण्यासाठी वा जाहिरातबाज ठरवण्यासाठी, यापुर्वीही अशा कारवाया झाल्या व मनमोहन सरकारच्या काळातही झाल्याचे हवाले दिले गेले आहेत. प्रत्यक्ष त्या काळात काय घडले होते?

आज ज्यांना भारतीय सेनेच्या कर्तबगारीची गुणवत्ता आठवते आहे, त्यांनीच त्या काळात भारतीय सेनादलांना खच्ची करण्याचा कोणता डाव खेळला होता, त्याकडेही बघणे अगत्याचे आहे. मग आजची व मागची सेना, यातला फ़रक लक्षात येऊ शकतो. सैनिक आपल्या जीवावर उदार होऊन लढत असतो. त्यात आपण मारले जाणेही शक्य असल्याचे त्याला पक्के ठाऊक असते. पण देशातल्या जनतेसाठी देशासाठी काही उदात्त कर्तव्य करतोय, अशीच त्याची प्रेरणा असते. त्याची ती धारणा कायम रहाणे अगत्याचे असते. तरच त्याच्या हाती असलेले शस्त्र भेदक व प्रभावी ठरू शकत असते. सैन्याचे मनोधैर्य त्याचे सर्वात मोठे हत्यार असते. उलट त्याच्या हाती कितीही मोठे भेदक शस्त्र असताना मनोधैर्य खच्ची झालेले असेल, तर सैनिक लढू शकत नाही. म्हणूनच सैन्याला खच्ची करण्यावर शत्रू भर देत असतो. त्यासाठी शत्रू तुमच्या देशाचे व सैन्याचे मनोधैर्य खच्ची करण्याला प्राथमिक लढाई मानत असतो. ते काम कोणी घातपाती वा शत्रूसैनिक करीत नाहीत. ती कामगिरी आपल्यत वावरणार्‍या शत्रूच्या हस्तकांना पार पाडावी लागत असते. ते हस्तक अतिशय मोक्याच्या जागा धरून असतात किंवा मोक्याच्या जागी बसलेल्यांनाच शत्रू त्याचे हस्तक म्हणून निवडत व नेमत असतो. त्यात बुद्धीजिवी, प्राध्यापक, कलावंत, पत्रकार, अधिकारी अशा विविध पेशातील मंडळीची निवड होत असते. त्यांनी आपली बुद्धी समाजाच्या बुद्धीभेदासाठी पणाला लावावी, अशी कामगिरी त्यांच्यावर सोपवलेली असते. अतिशय सौम्य मार्गाने, शब्दातून, प्रतिमातून सामान्य समाजाचे व पर्यायाने देशाचे मनोधैर्य खच्ची करत जाण्याची कामगिरी ही मंडळी शत्रूसाठी पार पाडत असतात. तुम्हाला आपले अस्तित्व, आपली संस्कृती, चालिरिती, यांची तुम्हाला लाज वाटू लागते, तितके तुम्ही त्यांच्या बचावाला लढायची हिंमत गमावून बसत असता. तुमचा पराक्रम अभिमान पोखरून काढण्यातून हे काम साध्य होत असते.

शांततेचा काळ म्हणजे दोन शत्रू देशातील अघोषित युद्धच असते. त्या काळात अशा हस्तकांचा खुप फ़ायदा होत असतो. पण युद्धाची पाळी येत नाही, तोपर्यंतच अशा हस्तकांचा उपयोग असतो. प्रत्यक्ष युद्धासाठी अशा हस्तकांवर विसंबून लढता येत नाही. कारण ते घातपाती असतात, योद्धे नसतात. पाकिस्तानची तिथेच खरी फ़सगत झाली आहे. मागल्या दोन दशकात पाकिस्तानने खर्‍या सेनेपेक्षा त्यांचे हेरखाते, भारतातील त्यांचे हस्तक आणि जिहादी लढवय्ये; यांच्यावरच विसंबून रहाणे पसंत केले. त्यातून भारताला लढण्यापर्यंत येऊ द्यायचे नाही आणि उचापती करून हैराण करून सोडायचे, हीच पाकची रणनिती झाली. त्यासाठी पाकला अशा हस्तकांनी बहुमोल मदत केली, यात शंका नाही. किंबहूना म्हणून तर आज जी आत घुसून भारताने कारवाई केली, ती क्षमता मनमोहन सरकारच्या काळातही वापरता आली असती. पण तितकी हिंमत ते सरकार दाखवू शकले नाही. पर्यायाने भारतीय सेनेलाही तशी हिंमत करता आली नाही. त्यासाठी राजकीय नेतृत्वाला भयभीत करण्याची मोलाची कामगिरी पाकचे इथले हस्तक पार पाडत होते. आजही तेच चालू होते. पण त्यांना झुगारणारा नेता पंतप्रधानपदी बसलाय, हे ओळखून पाकने उचापती कमी करायला हव्या होत्या. कारण भारतीय सेनेला अंगावर घेण्याची पाकची कुवत नाही आणि मोदींना रोखण्याची कुवत इथल्या पाक हस्तकांपाशी नव्हती. इथेच पाकचे सर्व समिकरण फ़सत गेले. सत्ता मोदींच्या हाती आल्यानंतर लष्कराला घातपाताला वेसण घालण्याचे सर्वाधिकार दिले गेले आणि चित्र पालटले होते. मात्र पाकला वा त्यांच्या इथल्या हस्तकांना हा बदल ओळखून सावध होता आले नाही. हे हस्तक कसे काम करतात आणि त्यातून काय परिणाम साधला जातो, तेही म्हणूनच समजून घेण्याची गरज आहे. तरच पाक कुठे फ़सला व हरला तेही लक्षात येऊ शकेल.

परवाच्या सीमापार कारवाईत पाकचे दोन सैनिक मारले गेल्याची कबुली त्यांच्या बाजूने आलेली आहेच. पण त्याच्याही आधी भारतीय सेना प्रवक्त्याने त्याची माहिती दिलेलीच होती. हे सैनिक जिहादी तळावरचे नाहीत. तर अशी काही घुसखोरी झाल्याचा सुगावा लागताच तिथे आलेले पाकसेनेचे कमांडो होते. दोन ट्रक भरून हे पाक कमांडो घटनास्थळी पोहोचले. पण त्यांना भारतीय घुसखोरांना रोखता आले नाही, की जखमीही करता आले नाही. उलट त्यांचे दोन कमांडो मारले गेले आणि नऊ जखमी झाले. याचा अर्थ काय होतो? पाकचे कमांडो वा सैनिकही आता लढण्याच्या सज्जतेमध्ये राहिलेले नाहीत. समोरून हल्ला झाला आणि आपल्या हद्दीत हल्ला झाला, तरी त्यांना बचावही करता आलेला नाही. हा त्यांच्या हिंमतीचा अभाव नसून लढण्याच्या सज्जतेत रहाण्याची त्यांची सवय गेलेली आहे. दुसरी चुक पाकसेनेने लढायची सज्जता राखण्यापेक्षा घातपाती, जिहादी, परकीय हस्तक आणि शत्रूची कमजोरी, ह्यांनाच आपले बळ मानलेले आहे. प्रत्यक्ष सैन्याने लढायचे, ही कल्पनाच पाकिस्तान विसरून गेला आहे. त्यामुळे युद्धाचा, लढाईचा प्रसंग आला आणि त्यांना सपाटून मार खावा लागला आहे. त्यांनी भारतातील आपले हस्तक व जिहादी पोसण्यापेक्षा त्यांच्या सेनेला बलवान बनवले असते आणि त्यावर विसंबून राहिले असते, तर ही नामूष्की पाकवर आली नसती. म्हणून मनमोहन सरकार असताना भारतीय सेनेला पराक्रम करून दाखवता आला नव्हता. कारण राजकीय नेतृत्व नेभळट होते. आजचे नेतृत्व धाडसी आहे. उलट पाकसेना लढायचे विसरून गेली असून कुरापत म्हणजेच लढाई, असा भ्रम तिने करून घेतला आहे. मागली दहापंधरा वर्षे पाकचे इथले हस्तक त्यांची लढाई भारतातून कसे लढवत होते, त्याचा उहपोह आणि विश्लेषण म्हणूनच अगत्याचे ठरावे. पुढल्या काही लेखातून त्याचाच गोषवारा देण्याचा प्रयत्न करणार आहे.

कुठला शरीफ़ ‘राहिल’?

raheel sharif nawaz sharif के लिए चित्र परिणाम

उरी हल्याला आता दोन आठवडे होत आले असून आरंभी अण्वस्त्रांच्या धमक्या देणार्‍या पाकिस्तानची भाषा दिवसेदिवस घसरत चालली आहे. राष्ट्रसंघाच्या आमसभेत भारतावर दुगाण्या झाडणारे पाकचे पंतप्रधान नवाज शरीफ़, जगात एकटे पडले आहेतच. पण ते आता आपल्या देशात व प्रशासनातही एकाकी पडत चालल्याची लक्षणे आहेत. कारण भारताकडून कोणी इतक्या ठाम भूमिकेची अपेक्षा केलेली नव्हती. पाकला जाब विचारण्याची भाषा आजवर खुप झाली होती. युद्ध हा अखेरचा पर्याय असल्याने एवढ्यावरून भारत युद्धात उतरणार नाही, याची पाकला नेहमीच खात्री होती. म्हणूनच असे भ्याड हल्ले करून सतावले जात होते. पण मोदी सरकार आणि आधीची सरकारे यात जमिनअस्मानाचा फ़रक आहे. मोदी हा धोका पत्करणारा माणूस असल्याने त्यांच्याकडून इतक्या सौम्य प्रतिक्रीयेची कोणी अपेक्षा करू नये. त्याचवेळी कुठलीही घाई करून फ़सणाराही हा माणूस नाही. म्हणूनच त्यांनी चोख उत्तराची भाषा केली तरी चोख उत्तर म्हणजे कोणती कृती, याविषयी मौन धारण केले. मात्र त्या निमीत्ताने विविध पर्याय प्रथमच पुढे आणले गेले. त्यात पाकला जगात एकाकी पाडण्यापासून सिंधूखोर्‍याचे पाणी रोखणे, खास राष्ट्र म्हणून पाकला दिलेला दर्जा काढून घेणे, इथपासून किरकोळ पण नेमका कमांडो हल्ला इथपर्यंत अनेक पर्यांयांचा विचार झाला आहे. अशा चर्चेमुळे पाकिस्तान पुरता सैरभैर झाला आहे. नेमकी कुठली भूमिका घ्यावी, त्याचाही निर्णय तिथले नागरी सरकार करू शकलेले नाही. पाकसेनेच्या नेतृत्वालाही काय होईल त्याचा अंदाज आलेला नाही. पण त्यामुळेच अधिक गोंधळ उडाला आहे. त्याचे प्रतिबिंब पाकच्या बदलणार्‍या प्रतिक्रीयामध्ये जाणवते. आरंभी अण्वस्त्रांची धमकी देणारे आता भारताला युद्ध परवडणारे नाही, अशी समजूतदार भूमिका मांडू लागले आहेत. की पाकिस्तानमध्ये मोठी उलथापालथ होऊ घातली आहे?

पाकचे पंतप्रधान नवाज शरीफ़ यापुर्वी एकदा लष्करी राजवटीच्या अग्निदिव्यातून गेलेले आहेत. वाजपेयी सत्तेत असताना शरीफ़ यांनी भारताशी मैत्रीला साथ दिली होती. त्यामुळे अस्वस्थ झालेल्या सैनिकी नेतृत्वाने शरीफ़ यांना बडतर्फ़ करून सत्ता हाती घेतली होती. मुशर्रफ़ यांनी लष्करी कायदा लावून सर्व सत्ता आपल्याकडे घेतली आणि शरीफ़ यांच्यावर देशद्रोहाचा आरोप लावून तुरूंगात टाकले होते. सौदी अरेबियाच्या मध्यस्थीमुळे शरीफ़ यांना जीवदान मिळाले. अन्यथा शरीफ़ फ़ासावरही लटकले असते. झुल्फ़ीकार अली भुत्तो यांच्या नशीबी तसेच मरण आलेले होते. आपल्या हाती निर्विवाद सत्ता रहावी म्हणून भुत्तो यांनी सर्वात कनिष्ठ असलेल्या झिया उल हक यांची लष्करप्रमुख म्हणून नेमणूक केली. पण नंतर झियांनी भुत्तोंना बडतर्फ़ करून त्यांना भर चौकात फ़ासावर लटकावले होते. तीच चुक शरीफ़ यांनी १९९० च्या दशकात केली. मोहाजीर असलेल्या मुशर्रफ़ यांना लष्करप्रमुख नेमताना ते पंजाबी नसल्याने आपल्या मुठीत रहातील, अशी आशा शरीफ़ यांना होती. पण ती फ़ोल ठरली. शरीफ़ यांच्या भारतमैत्रीला शह देण्यासाठी मुशर्रफ़ यांनी कारगिलमध्ये घुसखोरी करून युद्धाची स्थिती निर्माण केली. त्यात पाकचे नाक कापले जाण्याची वेळ आल्यावर अमेरिकेचे अध्यक्ष बिल क्लिन्टन यांच्या हातापाया पडून शरीफ़ यांनी युद्धापर्यंत स्थिती जाऊ दिली नाही. मग मुशर्रफ़ श्रीलंकेच्या दौर्‍यावर गेले असताना शरीफ़ यांनी त्यांच्या जागी नव्या लष्करप्रमुखाची नेमणूक केली. मायदेशी येणर्‍या मुशर्रफ़ यांच्या विमानाला कराची येथे उतरण्यास प्रतिबंध केला होता. पण सेनापतीच्या निष्ठावान अधिकार्‍यांनी शरीफ़ यांनाच अटक करून लष्करी क्रांती केली आणि पाकभूमीत पाऊल टाकताच मुशर्रफ़ यांनी स्वत:ला प्रशासक म्हणून घोषित केले होते. या अनुभवामुळे शरीफ़ सेना्प्रमुखाला वचकून असतात.

आताही लष्करप्रमुख राहिल शरीफ़ यांची कारकिर्द नोव्हेंबरमध्ये संपायची आहे. पण त्यांना सत्ता हाती घेण्याचा मोह झालेला दिसतो. म्हणूनच पंतप्रधानाच्या भारतमैत्रीत खोडा घालण्याच्या कारवाया त्यांनी चालविल्या होत्या. मात्र उरीनंतर प्रकरण अंगलट आलेले आहे. खरेच युद्धाची चाचपणी भारताने सुरू केल्यावर जनरल शरीफ़ यांचे धाबे दणाणले आहे. त्यामुळेच त्यांनी युद्धापर्यंत स्थिती जाऊ नये, अशी धावपळ सुरू केली आहे. त्याचा एक भाग म्हणजे नागरी सरकार नाकर्ते ठरवून सेनाप्रमुखाने सत्ता ताब्यात घेणे असा आहे. भारताचा आक्रमक पवित्रा त्यासाठी लाभदायक ठरू शकतो. कारण पाक राजनैतिक बाबतीत एकाकी पडला आहे आणि दुसरीकडे भारताने पाकची सगळीकडून कोंडी करण्याचे डाव यशस्वी करीत आणलेले आहेत. शिवाय युद्ध झाल्यास नागरी सरकार उपयोगाचे नाही. तेव्हा नवाज शरीफ़ यांना नाकर्ते ठरवून लष्करी प्रशासक होण्याची तयारी राहिल शरीफ़ यांनी चालविली असल्याचे जाणवते. बलुचिस्थानात उठाव जोरात सुरू आहे. पाक-चिनी महामार्ग प्रकल्प लष्करी बंदोबस्तामध्ये उभारावा लागत आहे. सिंध कराचीमध्ये दंगली कायम सुरू असतात आणि त्यातच भारताने सिंधूखोर्‍याचे पाणी रोखले, तर पंजाब ह्या सुबत्ता असलेल्या प्रांतातही रक्ताचे पाट वाहू लागतील. त्यावरचा उपाय म्हणजे लष्करी राजवट इतकाच आहे. राहिल शरीफ़ ती स्थिती आणायच्या प्रयत्नात आधीपासूनच होते. आता भारताच्या आक्रमक पवित्र्याने त्यांचे काम सोपे झाले असून, युद्धाशिवायही दोन देशात शांतता राखण्याचे श्रेय ते मिळवू शकतात. नवाज शरीफ़ यांना बडतर्फ़ करून लष्करप्रमुख थेट भारताशी तडजोडीचा पवित्रा घेऊ शकतात. भारताच्या काही अटी व मागण्या मान्य करून, राहिल शरीफ़ सत्ताधारी होऊ शकतात. आपण पाकला युद्धापासून वाचवल्याचेही श्रेय ते घेऊ शकतील.

या आठवड्याच्या मध्यापासू्न पाकिस्तानची भाषा त्यामुळेच नरम झाली आहे. त्याची कारणे पाकिस्तान अंतर्गत उलथापालथ अशीच असू शकतात. खरेच आमनेसामने युद्ध झाले, तर पाकिस्तानचा टिकाव लागू शकत नाही, याची राहिल शरीफ़ यांना खात्री आहे. शिवाय एकूणच सगळे जनरल भ्रष्टाचारात आळसावले असल्याने, त्यापैकी कोणालाही युद्ध नको आहे. कारण युद्धात नुसता पराभव वाट्याला येणार नसून, बहुतांश पाक जनरल्सना आज उपलब्ध असलेली चैन त्यागावी लागण्याची शक्यता आहे. म्हणूनच पाक राजकारणी व पत्रकारांना युद्धाची खुमखुमी असली, पाक सेनाधिकार्‍यांना युद्ध अजिबात नको आहे. त्याचे दुष्परिणामही नको आहेत. त्यावरचा एकमेव उपाय म्हणजे नागरी सरकारला हटवून लष्कराने सत्ता हाती घेणे. मात्र त्यामुळे भारताला रोखून धरता येणार नाही. उरीनंतर काही कठोर कारवाई केल्याचे भारतीयांना दिसावे लागेल. त्यासाठी सईद हाफ़ीज, मौलाना अझर वा दाऊद, सलाहौद्दीन यांना तुरूंगात डांबण्याचा निर्णय नवे लष्करी प्रशासक घेऊ शकतील. क्वचित जागतिक मागणी म्हणून जैश, तोयबावर बंदी लागू केली जाईल. किंवा अगदी यापैकी एकदोघांना भारताच्या हवाली करण्याचाही सौदा होऊ शकेल. आणखी महिन्याभरात तशा काही हालचाली झाल्या, तर नवल वाटण्याचे कारण नाही. किंबहूना आमसभेतील सुषमा स्वराज यांच्या भाषणानंतर अमेरिकेने जिहादी छावण्या उडवा, असा स्पष्ट इशारा दिलेला बघता, काही मोठे पाकिस्तानात घडू घातले असल्याचा संकेत मिळतो. असे सौदे पडद्याआड होत असतात आणि त्यात तिसर्‍याच कुणाची तरी मध्यस्थी असू शकते. मात्र गेल्या चारपाच दिवसातील पाकिस्तानचा उतरलेला नूर, असे काही घडत असल्याचा इशारा देत आहेत. पाकच्या पंतप्रधान शरीफ़ यांच्यासह बहुतांश राजकीय नेत्यांचे मौन अतिशय सुचक आहे.

Sunday, October 2, 2016

अब्राहम लिन्कन म्हणतो

अब्राहम लिंकन के लिए चित्र परिणाम

"Shall we expect some transatlantic military giant to step the ocean and crush us at a blow? Never! All the armies of Europe, Asia, and Africa combined, with all the treasure of the earth (our own excepted) in their military chest, with a Bonaparte for a commander, could not by force take a drink from the Ohio or make a track on the Blue Ridge in a trial of a thousand years. At what point then is the approach of danger to be expected? I answer. If it ever reach us it must spring up amongst us; it cannot come from abroad. If destruction be our lot we must ourselves be its author and finisher. As a nation of freemen we must live through all time or die by suicide."  - Abraham Lincoln

‘स्वातंत्र्यप्रेमी समाज वा देशाचा शत्रू कुठून, परदेशातून येत नसतो. अवघ्या जगाची सेना एकवटली आणि जगातला महान योद्धा जरी त्या सेनेचा सेनापती असला, तरी त्याला सार्वभौम राष्ट्र पादाक्रांत करता येत नसते. स्वयंभू समाजाचे राष्ट्र कधी परकीय शत्रूकडून संपवले जात नाही. त्याला संपवण्यासाठी त्याच समाजात विध्वंसक दगाबाज पैदा व्हावा लागतो’, अशी ग्वाही अब्राहम लिन्कन यांनी दिलेली आहे. तो इशारा शतकापेक्षा अधिक काळ आधी या महापुरूषाने दिलेला आहे आणि तो इशारा केवळ अमेरिकेलाच लागू होत नाही. जगातल्या कुठल्याही देशाला, समाजाला व कुठल्याही कालखंडाला लागू पडतो. कालपरवा भारतात काही देशद्रोही हेर वा पाक हस्तक पकडले आहेत, त्यामुळे आपण त्यांच्याविषयी मनात राग धरू शकतो. पण त्यांच्यामुळे देशाचे फ़ारसे नुकसान होत नाही, इतके छुपे हस्तक उजळमाथ्याने आपल्यातच वावरतात, ते नुकसान करीत असतात. मग कठोर कारवाई कोणावर आधी केली पाहिजे? पाकिस्तानविरुद्ध की इथे बोकाळलेल्या पाकप्रेमींच्या विरोधात?

उरी येथील हल्ल्यानंतर व २० जवानांच्या हौतात्म्यानंतर पाकला धडा शिकवण्याची भाषा जोरात चालू आहे. पण धडा म्हणजे तरी काय असते? पाकशी थेट युद्ध करावे की अन्य मार्गाने पाकची कोंडी करावी? सामान्य माणसाला काही झालेले बघायचे असते. त्याला युद्धात पाकला पराभूत व्हायला बघणे आवडणार हे उघड आहे. पण युद्ध हा सोपा निर्णय नसतो. त्याच्या परिणामांचा विचार करावा लागतो. शिवाय युद्ध हे देशाने एकजुट होऊन एकदिलाने लढायचे असते. ज्याला इथल्या तथाकथित बुद्धीमंत पुरोगामी शहाण्यांचा कायम विरोध आहे. युद्धाची गोष्ट सोडून द्या. काश्मिर वा भारतात कुठेही हलकल्लोळ माजवणार्‍या अतिरेकी जिहादी घातपात्यांवर किती कठोर कारवाई आपण आजवर करू शकलो आहोत का? इशरत जहान ही तोयबाची हस्तक मारली गेली तर रडणारे लोक भारतातलेच पुरोगामी होते. त्यासाठी कोणी किंमत मोजली? भारतातल्या वरीष्ठ पोलिस अधिकार्‍यांनीच ना? पाकिस्तानला कुठलीही झळ सोसावी लागली नाही. याकुब वा अफ़जल गुरूसाठी कोण गळा काढत होते? सर्व कायदेशीर सोपस्कार पुर्ण केल्यावरही त्यांना जिवंत ठेवायला धावणारे कोणी पाकिस्तानी नव्हते की हाफ़ीज सईद नव्हता. कालपरवा बुर्‍हान वाणीला कंठस्नान घातले गेल्यावर मातम करणारे इथले पुरोगामीच होते. पाकिस्तानी क्रिकेटपटू वा गायक कलाकारांसाठी जीव तिळतिळ तुटणारे कोणी पाकिस्तानी शरीफ़ वा बदमाश नाहीत. इथलेच तथाकथित बुद्धीमंत, पुरोगामी आहेत. जर इथेच आपल्या भूमीत व कायद्यानुसार घातपात्यांची पाठराखण करणारे उजळमाथ्याने वावरत असतील, तर बंदोबस्त कोणाचा करायचा? अशा इथल्याच गद्दारांना आणि दगाबाजांना दहशतवादी म्हणून घोषित केले जाऊ शकत नसेल, तर पाकिस्तान वा तिथल्या संघटनांना दहशतवादी ठरवण्याचा कुठला मार्ग शिल्लक उरतो? कसली अपेक्षा आपण करणार आहोत?

गळ्यात पट्टा बांधलेल्या शिकारी कुत्राकडून शिकार होऊ शकत नाही. त्याला फ़ारतर भुंकता येते आणि समोरून माकडेही त्याला टिवल्याबावल्या करीत असतात. मग ती कधी मानवीहक्काचा मुखवटा लावून येतात, तर कधी हत्यारे घेऊन लष्करी छावण्यांवर हल्ला करीत थेट अंगावर येतात. पण बांधलेला शिकारी कुत्रा त्यांचा बालही बाका करू शकत नसतो. भारतीय कायदे, पोलिस वा लष्कराची तीच कहाणी आहे. पाकिस्तानात तशी कोणतीही अडचण नाही. विराट कोहली या भारतीय क्रिकेटपटूच्या विक्रमाचे कौतुक केल्याने एका पाक नागरिकाला तुरूंगात खितपत पडावे लागले. इथे पाक खेळाडूंच्या वकिलीसाठी उभे रहाणार्‍यांना बुद्धीमंत प्रतिष्ठीत म्हणून सन्मान मिळत असतो. पाकिस्तानात भारताचे वा भारतीयांचे कौतुक करण्याला गद्दारी गुन्हा मानले जाते आणि त्याच्यावर कठोर कारवाई होते. इथे भारताचे तुकडे करण्याची घोषणा करणार्‍यांना देशातील सर्वात बुद्धीमान प्रतिभाशाली विद्यार्थी म्हणून अनुदान मिळते. त्यांच्या बाजूने वकीली करायला मोठमोठे वकील न्यायालयात हजर होतात. अशा देशावर संकट आले असताना कुणावर कुणाविरुद्ध कुठली कारवाई करणे शक्य आहे? करायचीच असेल तर अशा कारवाईला घरापासून सुरूवात करावी लागेल. चॅरीटी बिगिन्स एट होम, अशी इंग्रजी उक्ती आहे. बाहेरच्या शत्रूशी लढायला सीमेवर सैनिक उभे आहेत. पण त्यांच्या पाठीशी खंबीरपणे उभा रहाणारा समाज या देशात आहे काय? जगातल्या ४३ देशातील फ़सलेल्या नागरिकांना येमेनच्या युद्धक्षेत्रातून सुखरूप बाहेर काढल्याबद्दल जगभर भारतीय सैनिकांचे कौतुक चालले होते. पण भारतात मात्र त्याच पथकाचे नेतृत्व करणार्‍या जनरल व्ही. के. सिंग यांची हेटाळणी चालली होती. जोवर त्याला आपल्या आतल्याच शत्रूंचा बंदोबस्त करता येत नाही, तोवर अशा देशाला कुणा शत्रूदेशाला धडा शिकवणे शक्य नाही,

किंबहूना आपल्याला आपल्यातच मिसळून असलेले आपले व देशाचे शत्रू ओळखता आले पाहिजेत. त्यांच्या मुखवट्याला भुलून आपली सावधानता गमावता कामा नये. सवाल पाकिस्तानला धडा शिकवण्याचा नाही, ते काम भारतीय सेना व गुप्तचर विभाग पार पाडायला सज्ज आहे. त्यांनाच अशा देशप्रेमासठी व कर्तव्यपुर्तीसाठी शिक्षा होणार नाही, यासाठी आपण सामान्य नागरिक काय करणार आहोत, हा खरा सवाल आहे. आपल्यापैकी कितीजण इशरतला चकमकीत ठार मारणार्‍यांच्या समर्थनासाठी मैदानात आलो होतो? इशरतसाठी गळा का्ढला जात होता, तेव्हा त्या गद्दार रडगाण्याच्या विरोधात किती आवाज उठला होता? याकुबच्या फ़ाशीला विरोध झाला, तेव्हा आपल्यातले किती लोक रस्त्यावर आले आणि त्यांनी त्या याबुब समर्थकांवर बहिष्कार घालण्याचे कर्तव्य बजावले आहे? देशासाठी प्राणाची आहुती सैनिक आणि पोलिसांनी द्यावी, ही आपली अपेक्षा आहे. पण आपल्या अवतीभवती उजळमाथ्याने वावराणार्‍या गद्दारांना बहिष्कृत करण्याची साधी कारवाई नागरिकांच्या हाती असून आपण ते करायला आळस करतो. म्हणून आपली सेना दुबळी होत असते. शत्रू समोरून येत नसतो आणि आला तरी त्याचा धोका कमी असतो. आपल्यातच प्रतिष्ठीतपणे वावरणारा गद्दार मोठा धोका असतो. पाक कलाकार, क्रिकेटपटू किंवा घातपात्यांचे मानवाधिकार यासाठी गद्दारी करणार्‍या घरभेद्य़ांना निकालात काढण्याचे कर्तव्य सैनिकांचे वा सरकारचे नसून, आपले म्हणजे सामान्य नागरिकाचे आहे. आपण त्यात किती योगदान देणार आहोत, देत असतो? नसू तर मग सरकारने कुठली कारवाई करावी किंवा कुणाला चोख उत्तर द्यावे; असल्या शिळोप्याच्या गप्पा मारण्याचा अधिकार आपल्यालाही उरत नाही. बलात्कार वा खुन करणारा जितका गुन्हेगार असतो, त्यापेक्षा याकडे बघूनही पाठ फ़िरवणारा गुन्हेगार असतो. अब्राहम लिन्कन तेच म्हणतोय ना?

उरणमधले दहशतवादी

uran terror के लिए चित्र परिणाम

गुरूवारी अकस्मात मुंबई नजिकच्या रायगड जिल्ह्यात अतिरेकी जिहादी दिसल्याचा कल्लोळ सुरू झाला. दोन शाळकरी मुलांनी लष्करी वेशातल्या काहीजणांना वेगळ्या भाषेत बोलताना ऐकले आणि बघितले. नेहमी जिहादी हल्ले व त्यांचे दर्शन वाहिन्यांवरून होत असल्याने प्रत्यक्ष तसे काही बघितले, तर मुले घाबरून जाणे स्वाभाविक होते. मात्र या मुलांनी तात्काळ आपल्या शिक्षकांच्या कानी ही गोष्ट घातली आणि त्यांनी पुढे पोलिसांना वर्दी देण्याची जागरूकता दाखवली. काश्मिरातील उरी तळावर झालेल्या हल्ल्याची घटना ताजी असल्याने विनाविलंब पोलिस, सुरक्षा दल आणि विविध यंत्रणा कामाला लागल्या. मुंबई बंदरात व किनारी पट्ट्यामध्ये गस्त व तपास सुरू झाला. संपुर्ण मुंबई व आसपासच्या प्रदेशात संशयितांचा शोध घेतला जाऊ लागला. संशयितांची रेखाचित्रे बनवून धावाधाव सुरू झाली. कारण मुंबई हल्ल्यातले आरोपी असेच किनारी भागात सागरी मार्गानेच आलेले होते. तीन दिवस हा तपास चालू राहिला. मात्र शनिवारी अकस्मात हे संशयित आरोपी हाती लागले आणि खुलासा झाला. संकट निकालात निघाले. पनवेलजवळ एका रस्त्यावर एका कंटेनरचा चालक त्याच्या बाजूने चाललेल्या लष्करी वहानाच्या ड्रायव्हरला शंकास्पद वाटला. त्याने झटकन पुढाकार घेऊन त्या कंटेनरला रोखले आणि झडती सुरू केली. तर कंटेनरमध्ये तीन लष्करी वेशातले लोक सापडले. त्यांना ताब्यात घेऊन चौकशी केली असता ते सामान्य कर्मचारी निघाले. हे तिघे काश्मिरी असून सैन्यातून निवृत्त झालेले आहेत. सध्या कंटेनर कंपनीत कामाला आहेत. पण जुने लष्करी कपडे त्यांच्याकडे होते म्हणून संशय बळावला होता. तपासाने संशय निकालात काढला. पण या निमीत्ताने त्या मुलांनी दाखवलेली जागरुकता मोलाची आहे. त्याखेरीजही एक धडा शिकण्याची गरज आहे. हा सगळा गोंधळ कशामुळे उडाला?

अर्थात त्या मुलांच्या गैरसमजामुळे इतकी धावपळ झाली, असेच कोणीही म्हणू शकेल. पण साधा लष्करी गणवेश मुलांना भयभीत कशाला करू शकला? त्या गणवेशाच्या बरोबरीने संबंधितांची भाषा अमराठी होती. किंबहूना ती काश्मिरी होती आणि विविध वाहिन्यांवरचे अरबी वा पाकिस्तानी भाषेतले काही ऐकलेले असल्याने त्या मुलांना ते दहशतवादी असल्याची भिती वाटली. कुठली भाषा वा गणवेश आणि शंकास्पद वर्तन इतक्याने मुले गर्भगळित झाली. त्यांनी केलेल्या वर्णनाने अवघी सुरक्षा यंत्रणा गडबडून गेली. सवाल असा, की इतके घाबरून जाण्याचे कारण काय? यापुर्वी असे अनेक हल्ले झालेत आणि त्यातही असेच हल्लेखोर आलेले होते. ठराविक भाषा, वेश वा चेहरा हे आता संशयित होऊन गेलेले आहेत. त्यांचे नुसते दर्शनही सामान्य भारतीयाला भयभीत करू शकते. हे भय म्हणजेच दहशत असते. त्यांना जास्त काही करावे लागत नाही. कुठूनही केव्हाही कसेही आत्मघाती हल्लेखोर येतात व येऊ शकतात, ही आपल्या मनातली समजूत मागल्या काही वर्षात तयार झाली आहे. ही आपल्या मनातली समजूत वा भय म्हणजेच दहशतवाद असतो. दहशतवादाचा अर्थ समजून घेतला पाहिजे. हे दहशतवादी जिहादी तुम्हाला ठार मारायला येत नसतात. तुमचा रक्तपात करण्यातही त्यांना रस नसतो. तुम्हाला भयभीत करून स्वत:च्या सुरक्षेविषयी तुम्हाला साशंक करून टाकणे, हेच कुठल्याही हल्ल्याचे व हिंसेच उद्दीष्ट असते. मागल्या दोनतीन दशकात त्यात अशा लोकांनी किती यश मिळवले आहे? त्याची उरणची घटना ही नुसती चुणूक आहे. आज देशात कुठेही असे काही घडले वा दिसले, तरी लोकांची पळापळ सुरू होते आणि खरेच धोका आहे काय, तेही तपासण्याची हिंमत उरलेली नाही. हे केवळ उरणलाच घडले असे मानायचे कारण नाही. तेच देशात सर्वत्र घडत असते.

सात वर्षापुर्वी असाच एक प्रसंग देशाच्या संसदेत घडलेला होता. लोकसभेच्या सभापतींनी अकस्मात सभागृहाचे कामकाज स्थगित करून सर्व सदस्यांना तात्काळ संसद भवनातून बाहेर निघून जाण्यास सांगितले. सर्व सदस्य सैरावैरा पळत सुटले होते. तात्काळ सर्व लोकांना बाहेर काढण्यात आले आणि पोलिस सुरक्षा यंत्रणांनी संसदेचा ताबा घेतला होता. एक एक दालन, कार्यालय आणि कानाकोपर्‍याचा कसून तपास सुरू झाला होता. कारण संसद भवनात बॉम्ब ठेवला असल्याची माहिती मिळालेली होती. दिर्घकाळ झडती झाल्यानंतर ती अफ़वा असल्याचे निष्पन्न झाले. त्याचे कारण असे होते, की चेन्नई येथील अमेरिकन वकिलातीला एक फ़ोन आला होता. त्यात त्यांच्या परिसरात व संसद भवनात बॉम्ब ठेवल्याची धमकी होती. ठराविक काळाने त्यांचे स्फ़ोट होणार अशी धमकी होती. त्यांनी स्थानिक पोलिसांना कळवले आणि माहिती चेन्नईच्या पोलिसांनी दिल्लीला कळवली. मग तिथल्या पोलिसांनी संसदेच्या अधिकार्‍यांना ती माहिती देऊन सुरक्षा उपाय म्हणून संसद मोकळी करून झडती सुरू केली होती. देशाचे सर्वोच्च व्यासपीठ मानल्या जाणार्‍या व कडेकोट बंदोबस्त असलेल्या वास्तुमध्ये असा काही प्रकार होत असेल, तर सामान्यपणे देशात कुठेही अशी घटना घडणे शक्य आहे. खासदार व देशाचा कारभार करणार्‍या लोकप्रतिनिधींनाही आपल्या भोवतीची सुरक्षा व्यवस्था शंकास्पद वाटली. नुसत्या धमकीनंतर त्यांनी पळ काढला असेल, तर उरणच्या त्या विद्यार्थ्यांनी घेतलेली काळजी चुकीची म्हणता येत नाही. पण अशा घटनांमधून एक गोष्ट सिद्ध होते, की दहशतवाद कधीच जिंकला आहे. त्याने आपल्या मनाचा व जनमानसाचा कधीच कब्जा घेतलेला आहे. ज्यांना दहशत माजवायची आहे, त्यांना माणसे मारायची नाहीत, तर केवळ लोकांमध्ये भयगंड निर्माण करायचा आहे. त्यात ते किती यशस्वी झालेत?

दहशतवाद म्हणजे हिंसा अशी आपली एक गैरसमजूत आहे. हिंसा वा हत्या हा त्यातला दुय्यम भाग आहे. कुणाला मारण्याची अशा लोकांना इच्छा नाही. त्यांना फ़क्त मरणाच्या भयाने तुम्हाला हतबल करून सोडायचे आहे. माणुस घाबरला, मग त्याला हरवण्याची गरज नसते. तो कुठलीही किंमत मोजून शरण यायला राजी असतो. दहशतवाद्यांना कुणाला मारायचे नसते, तर भयभीत करून आपल्या इच्छेपुढे शरण यायला लोकांना भाग पाडायचे असते. ती भिती तुमच्या मनात निर्माण करण्यासाठी एखादी हत्या किंवा घातपात करावा लागत असतो. त्यात बळी पडणार्‍याशी हल्लेखोरांना काहीही कर्तव्य नसते की दुष्मनी नसते. कायदा व्यवस्था, सुरक्षा यंत्रणा कुणा व्यक्तीला वा जनतेला सुरक्षित राखू शकत नाहीत. त्यांच्या सज्जतेला भेदण्याची आपल्यात कुवत आहे, अशी सामान्य जनतेची खात्री पटवून देण्यासाठी आवश्यक तितकी हिंसा; असाच जिहादी दहशतवादाचा प्रयोग असतो. मुंबई हल्ला, लष्करी तळावरचा हल्ला किंवा संसदेवरील हल्ला, यातून तितकी भिती यशस्वीपणे भारतियांच्या मनात आज निर्माण करण्यात जिहादींनी यश मिळवले आहे. पण दुसरीकडे त्यांना रोखण्यासाठी जे कोणी प्रयत्न करतील, त्यांनाही नामोहरम करण्यात ते यशस्वी झाले आहेत. इशरत जहान चकमकीसाठी किती पोलिस तुरूंगात गेले? त्यातून काय सिद्ध झाले? पोलिस वा लष्कराने चुकून कोणाचा बळी घेतला, तर आयुष्यातून त्यांना उध्वस्त व्हावे लागते. कोर्टकचेर्‍या करूनही याकुबला वाचवण्याचे उद्योग होऊ शकतात. पण दहशतवादाशी दोन हात करणारा चुकला तर त्याला कुठलीही क्षमा नाही. म्हणजे हल्ल्यासाठी तुम्हीआम्ही भयभीत आणि चुकीची कारवाई झाल्यास आयुष्यातून उठण्याची सुरक्षा यंत्रणांना भिती. सगळेच दहशतीखाली आले ना? मग आपण दहशतवादाशी दोन हात करणार कसे? कोण आपल्याला या संकटातून वाचवणार आहे?

कसं बोललात मेधाताई?

medha patkar kejriwal के लिए चित्र परिणाम

गांधीजयंतीच्या निमीत्ताने अनेक गांधीवाद्यांना नव्याने गांधी आठवला आहे. अर्थात त्यांचा गांधी त्यांना सोयीस्कर प्रसंगी आठवतो. अन्यथा त्यांचा गांधी नथूराम गोडसेपासून सुरू होतो आणि नथूरामपर्यंत येऊन संपतो. नथूरामच्या कथानकापलिकडला गांधी आजकालच्या गांधीवाद्यांना अजिबात ठाऊक नसतो. तसे नसते तर अन्य प्रसंगीही त्यांना गांधी आठवला असता. आताही बघा, पाकिस्तानला भारताने धडा शिकवला, तेव्हा नर्मदाताई उर्फ़ मेधाताई पाटकरांना अकस्मात गांधी आठवला आहे. सुडबुद्धीने हिंसात्मक मार्गाने बदला घेण्याने काय साधणार, अशी उपरती मेधाताईंना झाली आहे. या उप‘रती’चा पाकिस्तानचा उप‘मर्द’ होण्याशी किती संबंध आहे, हे त्यांचा तोतया महात्माच जाणो. पण दिर्घकाळ मौनात गेलेल्या मेधाताई बोलू लागल्या, म्हणून त्यांचे अभिनंदन करणे भाग आहे. पोतडीतून त्यांनी गांधी बाहेर काढलाच आहे, तर भारतीयांना ठाऊक असलेला व मेधाताई विसरून गेलेला गांधीही, त्यांना नव्याने सांगणे भाग होऊन जाते. अहिंसा, सत्याग्रह किंवा नथूराम इतका गांधी छोटा वा किरकोळ नाही. त्या महात्म्याने अनेक गोष्टी करून व सांगून ठेवल्यात. त्यातला एक भाग स्वदेशी-परदेशी नावाचा आहे. या देशाचे स्वातंत्र्य मिळवण्यासाठी गांधीबाबाने जगावर राज्य करणार्‍या श्रीमंत सत्तेला आव्हान दिले होते आणि त्यासाठी स्वदेशीची कास धरली होती. परदेशी उद्योग व्यापाराला आव्हान देण्यासाठी भारतीय कुटीरोद्योग उभे करण्याला चालना देऊन ब्रिटीश सत्ता गदगदा हलवली होती. आज त्याच्याच नावाचे भांडवल करणार्‍या मेधाताईंना आपले आंदोलन स्वदेशी पैशावर चालवण्याइतकी तरी शक्ती शिल्लक राहिली आहे काय? स्वदेशी आंदोलन सुरू करणार्‍याचा नामजप करताना आंदोलनासाठीच वाडगा घेऊन परदेशी फ़िरताना मेधाताई कुठल्या सत्याचा आग्रह धरत असतात? गांधी इतका सोयीचा विषय असतो काय?

गांधी म्हणजे अहिंसा असा भंपक प्रचार करणार्‍या मेधाताईंसारख्यांनीच गांधी या नावाविषयी लोकांमध्ये संभ्रम तयार केला आणि त्याविषयी जनसामान्यांमध्ये घृणा निर्माण केली. कारण यांना गांधी उमजला नाही, की त्याने कथन केलेली अहिंसेची व्याप्ती कधी समजली नाही. गांधींनी अहिंसेची केलेली व्याख्या नामर्दाची नाही किंवा नव्हती. दुबळ्याने आपल्या दुबळेपणाला झाकण्यासाठी घेतलेले वस्त्र, अशी गांधींच्य़ अहिंसा नाही. ज्याच्यापाशी कितीही हिंसा करण्याची शक्ती व कुवत आहे. पण  तरीही त्याने मनावर संयम राखून हिंसेच्या मार्गाने जाण्याचा मोह टाळण्याला गांधींनी अहिंसा म्हटलेले आहे. जी व्याख्या इंदिराजींना नेमकी उमजलेली होती. म्हणूनच त्यांनी मर्दुमकी गाजवून पाकिस्तानला धडा शिकवला आणि विनाविलंब सिमला करार करून अहिंसेचा मार्ग पाकिस्तानला शिकवला होता. तेव्हा इंदिराजींनी युद्धविराम केला नसता, तर उरलेला पश्चीम पाकिस्तान आज शिल्लक दिसला नसता. हिंसेनेच पाकला धडा शिकवायचा असता, तर बांगलामुक्तीचे युद्ध पाकिस्तानला संपवूनच आटोपता आले असते. कारण प्रतिकार करण्याइतकेही बळ पाकिस्तानच्या अंगी तेव्हा राहिले नव्हते. पण बांगला मुक्ती होताच, इंदिराजींनी एकतर्फ़ी युद्धविराम घोषित केला आणि पाकलाही त्याच पद्धतीने शस्त्र ठेवायला भाग पाडले. तेव्हा त्या भागातले भारताचे सेनापती जनरल कॅन्डेथ चिडलेले होते. कारण त्यांना पाकिस्तान पुरता नेस्तनाबुत करायचा होता. तर इंदिराजींनी त्यांना सक्तीने निवृत्त केले, पण युद्धविराम केला होता. याला गांधीजींची अहिंसा म्हणतात. हिंसेची परमावधी करण्याची क्षमता सिद्ध केली आणि मग सहानुभूतीचेही अप्रतीम प्रदर्शन घडवले. आजच्या मोदी सरकारनेही तेच केले आहे. पण त्यातला संयम, अहिंसा व हिंसा करण्याची क्षमता, हे बघण्याची दृष्टी व बुद्धी तर हवी ना?

उरीच्या घटनेनंतरच नव्हेतर पठणकोट, मुंबई वा अनेक घटनांनंतर तोच मार्ग पत्करायला हवा होता. तर पाकिस्तान पुढल्या हिंसक घटना घडवू शकला नसता. मोदीच कशाला, त्यांच्या आधीचे अनेक पंतप्रधान तसा निर्णय घेऊ शकले असते आणि हजारो निरपराधांना पाकच्या जिहादी हिंसेपासून वाचवू शकले असते. आताही उरीनंतर मोदी सरकारने आपल्या हिंसक क्षमतेची साक्ष दिली आहे. पण लगेच हिंसेचा मार्ग आपला नाही, याचीही जगाला ग्वाही दिलेली आहे. पाक हद्दीत बसून हिंसक उचापती करणार्‍यांन धडा शिकवणे इतकाच आपला हेतू आहे आणि पाकिस्तानशी युद्धाची वा लढायची आपल्याला खुमखुमी नाही, असे खुद्द लेफ़्टनंट जनरल रणबीर सिंग यांनीच आपल्या पत्रकार परिषदेत पहिल्या दिवशी सांगून टाकले आहे. मेधाताईना त्यापैकी काही कळते काय? मोदी असोत की रणबीरसिंग नावाचे सेनाधिकारी असोत, त्यांनी गांधीवादाचीच कास धरली आहे. पण ते लक्षात येण्यासाठी गांधी समजला पाहिजे. नुसता गांधीच्या नावाचा धंदा करणार्‍या दांभिक भिक्षुकांना ते कसे उमजावे? त्यांच्यासाठी गांधी हा विचार नसून धंद्यातले भांडवल आहे. म्हणून मग अहिंसेचा मार्ग गांधींनी दाखवल्याची भंपक प्रवचने दिली जातात. त्यातले अडचणीचे शब्द वाक्ये लपवली जातात. यापेक्षा मेधाताईंकडून कसली अपेक्षा करणार? कारण मुडद्यांवर व्यापार करणार्‍यांचा धंदाच अहिंसेच्या मुखवट्याने चालवला जात असतो ना? गांधी नावाच्या महात्म्याची आणखी एक गोष्ट आहे, ती प्रायश्चित्ताची! मेधाताई वा त्यांच्यासारख्या गांधीवाद्यांनी ती गोष्ट कधी ऐकली आहे काय? आपल्या लढे वा सत्याग्रह आंदोलनात कोणाकडूनही चुक झाली, तर सहकारी वा अनुयायांच्या पापाचे प्रायश्चीत्त घेण्यासाठी हा महात्मा जगप्रसिद्ध होता. त्याचे कुठले अनुकरण या मेधाताईंनी केले आहे काय? नक्षलवाद्यांच्या हिंसेला पाठीशी घालत मुक्ताफ़ळे उधळणार्‍या अशा लोकांना, गांधी तेव्हा कसा आठवत नाही?

अडीच वर्षापुर्वी आपले व्रतस्थ नाटक सोडून मेधाताई आम आदमी पक्षातर्फ़े मुंबईतून लोकसभेच्या निवडणूकीत उतरल्या होत्या. केजरीवालही दिल्लीहून आपला लवाजमा घेऊन इथे त्यांच्या प्रचाराला आलेले होते. आपण कधीकाळी केजरीवाल व त्यांच्या गोतावळ्यात सहभागी होतो, हे आज मेधाताईंना स्मरते काय? आज तेच केजरीवाल दिल्लीचे मुख्यमंत्री आहेत आणि त्यांच्या निकटवर्तियांवर कित्येक भयंकर गुन्हे दाखल झालेले आहेत. त्यापैकी दोन अतिशय जवळच्या म्हणजे मंत्र्यांना़च केजरीवाल यांनी बडतर्फ़ केले आहे. त्यातल्या एकावर महिलांचे शोषण व दुसर्‍यावर खंडणीखोरीचा आरोप आहे. त्याला बाकीचे सोडा, केजरीवाल यांनीच कृतीने दुजोरा दिलेला आहे. कधीकाळी आपण त्याच आम आदमी पक्षात होतो व त्यांच्याच इर्दगिर्द वावरलो, याची थोडी लाजलज्जा मेधाताईंना कधी वाटली आहे काय? मागल्या तीन महिन्यात मेधाताईंच्या या सहकार्‍यांच्या अब्रुचे जाहिर धिंडवडे निघाले आहेत. तेव्हा मेधाताईंनी एकदा तरी तोंड उघडले होते काय? तेव्हा त्यांना मौनी गांधी आठवतो. आपल्याच सवंगड्यांच्या पापकर्माकडे उघड्या डोळ्य़ांनी बघून गप्प बसण्यासाठी महात्मा गांधींनी मौनाचे व्रत धारण केल्याचे कोणी ऐकले आहे काय? पण मेधाताई मात्र असेच सोयीने मौन धारण करतात आणि त्याच पापावर पांघरूण पडले, मग त्यांना अकस्मात गांधी नावाचा महात्मा आठवतो. इतरांना गांधी शिकवण्यापेक्षा मेधाताईंनी आधी स्वत:च गांधी वाचावा, समजून घ्यावा, अभ्यासावा. मासळी बाजारात मोठा मासा जसा तुकड्यावर विकला जातो, तसा गांधी नावाचा विचार बाजारात विकायला दुकान मांडू नये. आधी दिल्लीच्या मंत्र्यांच्या पापाचे प्रायश्चित्त घेण्याइतके सौजन्य दाखवा, मगच गांधीबाबाचे नाव घ्या. मुन्नाभाईचा गांधी आणि सामान्य भारतीयांचा गांधी यात जमिन अस्मानाचा फ़रक आहे मेधाताई!

Saturday, October 1, 2016

घरभेदी शहाण्यांचे मुखवटे



तुमची भिती ही कुठल्याही गुंडाचे खरे सामर्थ्य असते. जोवर तुम्ही भयभीत असता, तोपर्यंत तुमच्या भितीमुळे तुमच्यावर गुंड राज्य करू शकतो. ज्याक्षणी तुमची भिती संपते आणि कसल्याही परिणामांना तुम्ही सिद्ध होता, तिथे गुंडाचा थरकाप होऊन जातो. गुंडाच्या हातातले शस्त्र नव्हे इतकी तुमची भिती भेदक असते. म्हणून असे गुंड तुमच्या मनात भिती दहशत निर्माण करत असतात. मुंबईच्या एका लोकल ट्रेनमध्ये अपरात्री एका गुंडाने मतिमंद मुलीवर राजरोस बलात्कार केला. त्याच गाडीत असलेले पाच प्रवासी ते बघत राहिले. त्यांनी त्यात हस्तक्षेप करण्याचाही प्रयत्न केला होता. पण त्यांनी हटकले तेव्हा तो गुंड म्हणाला, एकेकाला धावत्या गाडीतून फ़ेकून देईन. मग हे लोक गर्भगळीत होऊन निमूट प्रसंग बघत राहिले. पाचजणांपुढे एक किरकोळ शरीरयष्टीचा गुंड भारी पडला, तेव्हा त्याच्या हाती शस्त्रही नव्हते. मग या पाचजणांनी त्याला रोखण्याचा किंवा त्याच्यावरच हल्ला करण्याचा प्रयासही कशाला केला नाही? तर त्यांच्या मनातली भिती, त्याचे मोठे हत्यार होते. आपण त्याच्यासारखे गुंड नाही किंवा हाणामारी करू शकत नाही, ही सामान्य माणसाच्या मनातली धारणाच गुन्हेगाराची खरी शक्ती असते. तेच सर्व बाबतीतले सत्य असते. एकदोन गुन्हे करायचे आणि जामिन मिळवून लोकांना दहशत घालत फ़िरायचे, ही गुन्हेगारीची शैली असते. पाकिस्तान त्यापेक्षा काहीही वेगळे करत आलेला नाही. पण त्याच्या त्या गुंडगिरीला घाबरणारे आपणच खरे गुन्हेगार नाही काय? लालबहादूर शास्त्री वा इंदिरा गांधी यांनी त्याची गुंडगिरी मोडून काढली होती आणि वाजपेयी यांनी पाकच्या अण्वस्त्रांना भिक न घालता कारगिलचे युद्ध यशस्वी करून दाखवले होते. पण तितकेही धाडस कोणामध्ये होऊ नये, यासाठी मग पाकिस्तानने त्यांची बुद्धी खर्ची घातली. त्यातून आजचे आपले बुद्धीमंत तयार झालेले असावेत.

मागल्या दहाबारा दिवसात युद्ध भारताला कसे परवडणार नाही, हे सतत सांगण्यात भारतीय शहाणे आपली बुद्धी खर्ची घालत आहेत आणि पलिकडून पाकिस्तानी नेते व सेनाधिकारी अण्वस्त्रांची धमकी देत राहिले आहेत. अशावेळी वाटाघाटी व बोलणी हाच मार्ग असल्याचे भारतीयांना पटवून देणे, ही पाकिस्तानचे बळ वाढवणारी कामगिरी आहे. तेच काम पाकिस्तानचे इथले मित्र करीत आहेत. काही वर्षापुर्वी अण्णा हजारे यांचे रामलिला उपोषण यशस्वी झाल्यावर पाकिस्तानचे काही पत्रकार इथे आलेले होते. त्यांना घेऊन पाकमित्र जतिन देसाई नावाचे पत्रकार राळेगण सिद्धीला पोहोचले. त्यांनी अण्णांना पाकिस्तानातील भ्रष्टाचार संपवण्यासाठी तिथेही जाण्याचे सुचवले होते. कोणाला हा पोरकटपणा वाटेल. पण तसे अजिबात नाही. पाकिस्तानने त्यात मोठी गुंतवणूक केलेली आहे. भारताशी लढण्यापेक्षा घातपाती व दहशतवादी पाठवणे जसे स्वस्तातला सौदा आहे, तसाच भारतात पाकिस्तानची तळी उचलून भारताची हिंमत खच्ची करणारे बुद्धीमंत हाताशी धरणे; हा स्वस्तातला सौदा असतो. पाकिस्तानने मागल्या दोन दशकात त्यात मोठी गुंतवणूक केलेली आहे. अशा बुद्धीमंतांना जगात कुठेही फ़िरायला, मौजमजा करायला पैसा पुरवणे, किंवा मेजवान्या देऊन खुश राखणे; हा युद्धापेक्षा खुपच नगण्य खर्च असतो. पाक हेरखात्याने त्यातच गुंतवणूक केलेली आहे. दोन वर्षापुर्वी अकस्मात वेदप्रताप वैदिक नावाचे प्रकरण गाजत होते. काय होते आठवते कुणाला? हा माणूस एका सेमिनारसाठी पाकिस्तानला गेला आणि थेट तोयबाचा म्होरक्या सईद हाफ़ीजला भेटलेला होता. त्याच्याशी झालेल्या गप्पा किंवा छायाचित्रे उघडकीस आली आणि वैदिक प्रकरण गाजत होते. पण त्यापेक्षा महत्वाची बाब म्हणजे त्यातून कोण असे पाकनिष्ठ पत्रकार बुद्धीमंत भारतात आहेत, त्यांचे मुखवटे उचकटून काढले गेले.

पाकिस्तानचे तीन माजी हेरप्रमुख संचालक असलेल्या एका संस्थेने खास बैठक बोलावलेली होती. त्याला हजर रहाण्यासाठी हे पथक गेलेले होते. त्यात असलेल्या वैदिक नामक गृहस्थाने थेट हाफ़ीजला गाठले होते. त्याचा थांगपत्ता पथकातील इतरांना लागला नाही. मग त्याविषयी खुलासे देताना त्यांची तारांबळ उडालेली होती. बरखा दत्त, दिलीप पाडगावकर, सिद्धार्थ वरदराजन, सलमान खुर्शीद, सुधींद्र कुलकर्णी, मणिशंकर अय्यर अशी त्यातली काही नावे आहेत. ही संस्था आयएसआय चालवते आणि विभागिय शांततेसाठी तिचे प्रयत्न चालू असतात. त्यात एक संचालक अय्यर आहेत आणि एक चिनी अधिकारी आहेत. बाकीचे सर्व पाकचे माजी हेरगिरी करणारे लोक त्यात समाविष्ट आहेत. ज्या हेरसंस्थेच्या नावाने आज जगभर जिहादी दहशतवादाचा हलकल्लोळ चालू आहे, त्यांनी शांतता परिषद भरवावी, हाच मुळात विनोद नाही काय? अशा संस्थेने बैठक घ्यायची आणि यात सहभागी होणारे भारतीय मायदेशी येऊन भारताला सतत शांततेचे पाठ देणार; यातला विरोधाभास लक्षात येतो काय? आयएसआय भारतात जिहादी हल्ले करणार आणि त्याच हल्लेखोरांचा बंदोबस्त भारताने करायचा म्हटला, की त्याच्या विरोधात भारतीय जनमत निर्माण करण्याचे काम उपरोक्त मंडळी करणार. यातला व्यवहार लक्षात येतो काय? जेव्हा केव्हा भारतात दहशतवादी हल्ला होतो, तेव्हा मेणबत्त्या पेटवण्य़ाला प्राधान्य देऊन युद्ध नको असे जनमानसात ठसवण्याचे कर्तव्य पार पाडण्यात तीच बरखा, पाडगावकर किंवा सुधींद्र कुलकर्णी नसतात काय? मग हे लोक कोणासाठी काम करतात, हे वेगळे सांगायला हवे काय? दोन देशात शांतता व मैत्री असावी, तर यांनी काय करायला हवे? त्यांचे जे कोणी आयएसआयमध्ये ‘जीवलग’ आहेत, त्यांना घातपाती जिहादपासून परावृत्त करणे शक्य नाही काय? पण त्यांनी हे कधीतरी केले आहे काय?

जे उत्पात घडवतात, त्यांच्या बोलवित्या धन्याशी यांची उठबस असते. मात्र अशा उत्पाताच्या विरोधात हत्यार उपसण्याची तयारी सुरू झाली, मग त्यात मोडता घालण्यास हीच मंडळी पुढे असणार. त्यांना शांततेशी वा मैत्रीशी कुठलेही कर्तव्य नसते. त्यांना पाक नागरिक वा भारतीय नागरिक यांच्याशी घेणेदेणे नाही. त्यांच्यासाठी धन्याच्या मीठाला जागणे अगत्याचे असते. युद्धशास्त्र वा हेरगिरीच्या भाषेत अशा लोकांना ‘डीप असेट’ म्हणतात. म्हणजे शत्रूच्या गोटात मोक्याच्या जागी बसलेल्यांचे सहकार्य असेल, तर शत्रूला आतून पोखरता येते. शस्त्रास्त्रांवर खर्च करण्यापेक्षा अशा लोकांवर गुंतवणूक केली, तर लढाई कमी खर्चत जिंकता येते. कारण शत्रूसेना कितीही बलदंड असो, तिला विश्वासघाताने मारणे सोपे असते. कालपरवा उरीमध्ये तेच चार जिहादी आमनेसामने लढायला उभे राहिले असते, तर त्यांचा भारतीयांनी खुर्दा उडवला असता. पण गाफ़ील पकडून त्यांनी १८ सैनिकांचा बळी घेतला. आतले घरभेदी मदतीला असतील, तर मोठ्या फ़ौजेलाही किरकोळ तुकडी नामोहरम करू शकते. मात्र त्यासाठी मोक्याच्या जागी बसलेले ‘डिप असेट’ हाताशी धरायला हवेत. मागल्या काही वर्षात पाकिस्तानने त्यांच्या भूमीत नुसते जिहादी तयार केलेले नाही. तर भारतात महत्वाच्या व्यक्तींना आपले ‘डिप असेट’ बनवून पोखरले आहे. इथली नाजूक माहिती काढणे व मोक्याच्या क्षणी अवसानघातकी प्रचार करणे, असे त्यांचे काम असते. मागल्या दहाबारा दिवसात अशा कित्येक लोकांचे चेहरे आपण वर्तमानपत्राच्या लिखाणातून वा वाहिन्यांवरील चर्चेतून बघितले आहेत. समोरच्या जिहादीपेक्षा अशा घरभेदी लोकांपासून आपण सावध राहिले पाहिजे. त्यांनी आजवर काय केले, त्याची उजळणी केल्यास भारताला दहशतवादाचे बळी कशाला व्हावे लागले, त्याचा अंदाज येऊ शकेल. कारण युद्धातले नुकसान कमी असते. अशा घरभेद्यांमुळे होणारे नुकसान मोठे असते.

पर्रीकरांनी शब्द पाळला

Image result for parrikar doval

युद्धक्षेत्रातला एक हेर हा शंभर सैनिकांपेक्षा भेदक व प्रभावी असतो. म्हणूनच बुधवारच्या घटनेकडे वेगळ्या नजरेने बघण्याची गरज आहे. केवळ धाडसी कमांडो ही अशा कारवाईसाठी पुरेशी सामग्री नसते. त्यांना घुसून झटपट कारवाईसाठी आवश्यक अशी नेमकी माहिती व तपशील हाताशी असावे लागतात. ते अनेक मार्गाने मिळवता येतात. आजकाल तंत्रज्ञानाने मैलोगणती दूर असूनही छायचित्रे घेणारे कॅमेरे वा ध्वनीलहरी पकडणारी यंत्रे उपलब्ध आहेत. पण मानवी हालचाली वा त्यांच्या मनातल्या घडामोडी, प्रत्यक्ष मानवालाच पकडता येतात. म्हणूनच आजच्याही जमान्यात मानवी हेर ही मोठी सुविधा असते. प्रामुख्याने शत्रूच्या गोटातील मोक्याच्या जागी असलेला हेर, तोफ़खान्यापेक्षाही मोठी सुविधा असते. अमेरिकेने अबोटाबाद येथील बंदिस्त बंगल्यात दडी मारून बसलेल्या ओसामा बिन लादेनला शोधून काढला तरी तिथे किती माणसे आहेत आणि कुठली हत्यारे आहेत, याची माहिती मिळवण्यासाठी मानवी साधनेच वापरावी लागली होती. त्यासाठी ओसामाच्या त्या बंदिस्त कंपाऊंडमध्ये पोहोचलेला पोलिओचा डॉक्टर नंतर पकडला गेला व आज तुरूंगात खितपत पडलेला आहे. त्याने दिलेल्या नेमक्या माहितीच्या आधारेच अमेरिकन कमांडो अल्पावधीत इतकी मोठी धाडसी कारवाई करू शकले होते. मग जवळपास तितक्याच धाडसाची व अल्पावधीत उरकलेली भारतीय पथकाची कामगिरी, कोणामुळे यशस्वी होऊ शकली, त्याचा उहापोह कशाला होत नाही? कारण तो उहापोह अशा हेरांना गोत्यात घालणारा ठरू शकतो. म्हणून कारवाईची माहिती देणार्‍या भारतीय सेनादलाने छावण्यांची माहिती कुठून मिळाली, त्याविषयी संपुर्ण गोपनीयता पाळलेली आहे. पण त्याचे धागेदोरे आपण शोधून काढू शकतो. त्यासाठी थोडे मागे जावे लागेल. काही जुन्या बातम्यांचा आढावा घ्यावा लागेल.

दिड वर्षापुर्वी मुंबईत एका कार्यक्रमासाठी आलेल्या संरक्षणमंत्री मनोहर पर्रीकर यांनी एक विधान केले आणि ते गाजले होते. भारताच्या दोन माजी पंतप्रधानांनी पाकिस्तानातील आपल्या डीप असेटना दगा दिला, असे ते विधान होते. डीप असेट म्हणजे शत्रूच्या गोटात आतपर्यंत पोहोचलेले आपले हस्तक होय. मोरारजी देसाई व इंद्रकुमार गुजराल यांनी भारतीय हेरखात्याचे मोठे नुकसान केले. त्यांनी निर्बंध आणल्यामुळे भारताला पाकिस्तानातील अनेक हस्तकांना वार्‍यावर सोडावे लागले होते. जेव्हा अशा हस्तकांना तुम्ही वार्‍यावर सोडता किंवा उघडे पडू देता; तेव्हा ते शत्रूच्या सुडाचे बळी होतात. भारताच्या पाकिस्तानातील हस्तकांची तीच गत झाली आणि पाकिस्तनातून मिळू शकणारी महत्वाची माहिती हाती येण्याचा झराच आटून गेला. पण त्याच कालखंडात पाकिस्तानने भारतामध्ये आपल्या हस्तकांचे मोठे जाळे विणले. आज इथे अतिशय उजळमाथ्याने जगणारे, पण सतत पाकिस्तानला लाभदायक ठरेल अशा भूमिका घेणार्‍यांची नावे, इथे सांगण्याची गरज नाही. कधी ते नेहरू विद्यापीठातील देशद्रोही घोषणांच्या समर्थनाला उभे रहातील, कधी याकुब मेमनच्या फ़ाशी विरोधात गदारोळ करतील. कधी इशरत जहानच्या चकमकीवरून वादळ उभे करतील, तर कधी काश्मिरातील दंगलखोर जमावाचे समर्थन करताना दिसतील. विविध पेशातले वा समाजघटकातले हे लोक कळत नकळत पाकिस्तानला मदत करत असतात. कधी त्यांना हे माहिती असते तर कधी राजकीय भूमिका विचारांच्या आहारी जाऊन ते अनवधानाने तसे वागतात. त्यांना पाकिस्तानचे डीप असेट मानले जाते. असेट म्हणजे साधन, ही हेरगिरीतली उपमा आहे. असेच लोक पाकिस्तानातही आपल्याला मदत करणारे असू शकतात. पण त्यांना शोधून, पटवून वा अनवधानाने अशा कामात ओढावे लागते. अशी माणसे तयार करण्यात काही वर्षे व पैसेही खर्च होत असतात.

गुजराल व मोरारजी यांच्या खुळेपणाने असे भारताचे हस्तक मारले गेले आणि पुढल्या काळात तसे हस्तक निर्माण करण्याची प्रक्रीयाही थंडावली. म्हणूनच पाकिस्तान अशा उचापतीमध्ये भारतापेक्षा सरस ठरू लागला होता. आज पाकिस्तानच्या कलाकारांची वकिली करायला आपले अनेक बुद्धीमंत पुढे आले आहेत. पण पाकिस्तानच्या तशाच पक्षपाती भूमिकेचा निषेध करताना हेच बुद्धीमंत मौन धारण करताना दिसतील. ही तफ़ावत पर्रीकर यांनी बोलून दाखवली होती आणि त्याची भरपाई लौकरच करू, असेही त्याच कार्यक्रमात बोलून दाखवले होते. त्याची सनसनाटी माजवताना वक्तव्याच्या दुसर्‍या भागा्कडे दुर्लक्ष करण्यात आले. पहिल्या भागचा गवगवा झाला. पण पर्रीकरांच्या वक्तव्याचा दुसरा भाग महत्वाचा होता. नव्याने असे असेट निर्माण करण्याचा विषय त्यांनी बोलून दाखवला, त्याला आता दिड वर्ष उलटून गेले आहे. या काळात पाकिस्तानात भारताचे किती असेट तयार झाले व कामाला लागले; याची माहिती कोणी पत्रकार परिषद घेऊन सांगणार नाही. त्याची प्रचिती परिणामातून मिळू शकते. बुधवारच्या कारवाईसाठी नेमकी माहिती उपलब्ध झाली, याचा अर्थ ती माहिती घेणारे, मिळवणारे व पुढे योग्य भारतीयांपर्यत पाठवणारे लोक पाकिस्तानात आता तयार झाले आहेत. विश्वास ठेवून कृती करावी, इतकी पक्की माहिती असे हस्तक देऊ शकतात, इतके पक्के जाळे विणले गेले, असाच त्याचा अर्थ होतो. पण हे कोणी उघड बोलणार नाही. पाकिस्तानला आज धडकी भरली आहे, त्याचे तेच खरे कारण आहे. इतकी नेमकी माहिती भारतीय कमांडो पथकापर्यंत पोहोचलीच कशी, हा पाकला सतावणारा प्रश्न आहे. कारण कोणीतरी हेरखात्यातले, लष्करातले किंवा अगदी जिहादी गोटातले हा तपशील देऊ शकतात. हे पाकला नेमके कळते. पण असे भारताला फ़ितूर झालेले कोण आहेत, त्याचा थांगपत्ता नसणे ही खरी भयभीत करणारी गोष्ट आहे.

पाकिस्तान नुसता भारतीय हल्ल्याने बिथरलेला नाही किंवा हल्ल्याने भयभीत झालेला नाही. त्यांची जिहादी व लष्करी हालचालींची नेमकी माहिती भारताकडे पोहोचती करणारे गद्दार कोण, ही पाकची याक्षणी चिंता आहे. असे लोक कुठल्याही पेशातले वा विभागातले असू शकतात. जसे आपल्याकडे समाजसेवी, पत्रकार, प्राध्यापक वा राजकीय नेते पाकप्रेमाचा उमाळा दाखवतात, तसेच अनेकजण पाकिस्तानात असू शकतात. मात्र भारताइतकी तिथे लोकशाही नसल्याने, त्यापैकी कोणी खुलेआम भारत वा भारतीयाविषयी आस्था दाखवण्याची हिंमत करू शकत नाही. म्हणजेच त्याला भारताला सतत शिव्या मोजून वा भारतीयाविषयी द्वेषमूलक बोलूनच महत्वाच्या जागी शिरकाव मिळवला पाहिजे. म्हणजेच तोंडावर तो भारताचा कट्टर वैरी दिसणार, पण पडद्याआड भारताचा हस्तक असणार. मग त्याला गद्दार म्हणून ओळखणे अवघड काम नाही काय? तर असे शेकड्यांनी लोक सध्या पाकिस्तानात तयार झालेले असणार. अन्यथा अशी कुठली धाडसी कारवाई व पाकला धमकावण्याची हिंमत मोदीही करू शकले नसते. आज पाक मोदींना वा भारतीय सेनेला घाबरलेला नाही, तर त्यांच्यातच असलेल्या भारतीय हस्तकांच्या कारवायांच्या भयाने बिथरला आहे. आपल्यात कोण गद्दार आहे, त्याची शंका प्रत्येकाला दुसर्‍याकडे संशयाने बघायला भाग पाडणारी झाली आहे. कुणावर आणि किती विश्वास ठेवायचा, अशी समस्या पाकला भेडसावते आहे. एका बाजूला अशा रितीने पाकिस्तानात आपले डीप असेट निर्माण करतानाच, भारतातील मोक्याच्या जागी बसलेल्या पाकिस्तानी असेटना निकामी सुद्धा करण्यात मोदी सरकार यशस्वी झाले आहे. पलिकडून भारताला मिळणारी माहिती खात्रीची आणि इथल्या पाक हस्तकांकडून तिकडे जाणारी माहिती बेभरवशी असल्यास, चिंता पाकलाच सतावणार ना? पर्रीकरांच्या दिड वर्षापु्र्वीच्या विधानावर गदारोळ करणार्‍यांना अजून त्यांनी काय म्हटले तेच कळलेले नाही.